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鹤龄:抗美援朝为国家安全买了一份长期“保险”

作者:贺合林 发布时间:2018-08-03 08:12:37 来源:民族复兴网 字体:   |    |  

——2016年在环球论坛上与蒙山人网友的辩论

  一、抗美援朝就是保家卫国

  牧野征夫在他的《官话。真话。假话》中一再宣称抗美援朝“为的是保住朝鲜三八线”、“是为朝鲜卖命”、“是为朝鲜利益卖命。

  牧野在文中大言不惭地标榜自己说的“所谓抗美援朝是中国人买苏联装备为朝鲜卖命”, “这不是官话,是真话” 的谬论,并就此话题发文多篇,“论证”他的“真话”,以此影射“伟大的抗美援朝战争”的官话是说的假话。

  当有网友认为抗美援朝也是保家卫国时,他回答说:“这样宣传可以。事实(上)美国政府严令麦克阿瑟不许过鸭绿江。”

  于是,本人发了一篇《问牧野 你能担保当年的美军不过鸭绿江吗》予以严词驳斥:

  请问牧野征夫:你见过美国政府的严令吗?你从哪里见到的这个严令?

  即使真有这样的严令,又能怎样?就可以担保美军永远不过鸭绿江吗?

  兵不厌诈,欲擒故纵,古今中外,这样的战例不知有多少!

  当年的苏联和德国,不是还签订了一个《苏德互不侵犯条约》嘛。怎么样,德国不还是出兵侵略苏联吗!

  一个所谓的美国政府“严令”,竟然被你拿来当作“护国符”,担保美军不过鸭绿江,而否认当年中国政府出兵朝鲜的保家卫国性质,荒谬!荒谬!不是出于无知就是蓄意恶搞!

  二、抗美援朝是买的一份《国家安全“保险”》

  有位蒙山人网友在“地板”留言代牧野与我争辩:

  鹤先生啊, 这已经是历史了,你还让老牧怎么来“担保”啊?

  鹤龄:

  “蒙山先生啊,正因为是历史了,正因为历史上有过抗美援朝这一仗,正因为历史上有过把美军从鸭绿江边赶到三八线的这一仗,所以,牧野他就可以用美国政府的一个‘严令’做出美军不过鸭绿江的‘担保’!”

  即使可以确定美国在打到鸭绿江边以前真的没有想乘机入侵中国的企图,但是,并不能保证它在以后就不会产生入侵中国的企图。如果新中国也像清政府一样的软弱可欺,谁也不能担保十六国联军不会效法当年的八国联军。

  蒙山人:

  如此说来“万事皆有可能”,谁说不是呢?谁能保证自己一生一定善终绝对不会遭遇高空航空器事故碎片坠击的无妄之灾飞来横祸呢?好像没谁能百分百绝对保证吧。……

  鹤龄:

  您的这个举例很好,所以,乘坐航空器就得先买保险。抗美援朝就是当时的中国政府为国家安全买下的一份保险!这个保险已经为中国国家的安全保了60多年,很可能要保上百年千年万万年。您说值不值呢?

  蒙山人:

  我在8楼的那个被您点评为“很好的例子”,没有牵涉到“乘坐航空器得先买保险”的问题啊?请您再看一遍,我说的是在地面的人被高空碎片“坠击”喔。

  鹤龄:

  对不起。是我没看清。不过,没关系,是一样的,保险公司还有一种意外保险,就是保这类有可能出现的灾难的。

  三、抗美援朝是买的“意料保险”

  蒙山人(16楼):

  很好。那么,按照你12楼和11楼举例的观点,你认为1950年10月出动志愿军入朝参战抗美援朝的决策,属于投保一份“意外保险”了,我没理解错您的意思吧

  鹤龄(17楼):

  也对也不对。

  也对:作为一个人的人身安全,可能几率不到万分之一的这种意外也要投意外保险。作为一个国家的安全,在强敌杀到国门前的时候,即使意外的几率不到万分之一,当然也有必要投“意外保险”

  不对: 具体到抗美援朝,从我看到的资料来分析,应该是投的“意料保险”

  蒙山人:

  关于买“保险”的基本概念错误:只有意料之外,才叫“买保险”;意料之内就不叫买“保险”!请“自查自纠”好吗?

  鹤龄(19楼):

  上述人身安全意外保险是不带引号的!

  而涉及到国家安全的“意料保险”和“意外保险”都带了引号,它们的表意都不是词语的本意。

  “保险”指的是抗美援朝战争对国家安全提供的保障。

  “意外”。指这一仗是在美国有可能入侵中国的情况下而打的。

  “意料”,指这一仗是在美国已有迹象入侵中国的情况下而打的。

  我想,这个意思蒙山先生一定是明白的。点击进来的网友也没有人提出不明白。

  四、专门针对苏联入侵的“国家安全特别保险”

  蒙山人(在我的主帖下面点评):

  提一个同样句式的问题:1979年12月,苏联红军大举入侵中国邻国阿富汗,鹤先生认为又是用什么来担保苏军不会就势入侵中国、因而不用出动志愿军呢

  鹤龄(36楼):

  用两个“保险”作担保。

  1、抗美援朝战争——“国家安全保险”!

  2、珍宝岛自卫反击战——专门针对苏联入侵的“国家安全特别保险”!

  蒙山人:

  真的吗?这么厉害这么绝对啊?——那为何1962年这个“保险”没起作用,区区印度军队照样敢于入侵我国领土呢?是“保险”过期了吗?哈......

  鹤龄:

  客观事实是:一份“保险”加上一份“特别保险”就有这么厉害。苏联直到它呜呼哀哉,也没敢杀到中国来。

  至于印度的挑衅,并没有毁掉我国的国家安全。

  国家安全的标准,就像人体健康标准一样。健康的肌体不在于(也不可能)没有病菌入侵,而在于它能消化掉入侵的病菌。当年向中国提出大片领土要求的印度就像入侵人体的病菌一样,中国的强健肌体完全有能力把它的入侵军队消化掉。

  (蒙山人对此未答,又以美舰为蒋舰护航进入我国领海的事继续争辩。)

  五、国家安全保险与炮击金门

  1、巨人与小矮人

  蒙山人(43楼):

  鹤先生啊,你觉得这个算不算得上是“保险”呢?当然,你大概又要质疑叶飞将军“回忆有误”了吧?(转叶飞回忆的《毛主席指挥炮击金门》我国政府发表声明定12海里为领海、停止炮击三天、毛主席的“只打蒋舰,不打美舰”决策,以及9月7日美军进入我领海耀武扬威的片段,而不贴出美舰随后在我军的炮声中“撒腿就撤”一段。接下来便大肆渲染美舰在我领海耀武扬威而无视其撒腿就撤的结果,渲染我国对美国的畏惧。)

  蒙山人(49楼):鹤先生不对叶飞上将的回忆是否准确可靠提出质疑啊?觉得这份“保险”的保险系数如何?那可是台湾海峡哩,而且就已经直接、公然的进了12海里以内呢!怎么会呢?哈!

  鹤龄(52楼):

  蒙山先生啊。我质疑洪学智司令员等人的“回忆有误”,是因为有《人民日报》当年提供的美国入侵我国的详细资料作依据!有习主席的讲话作依据!这回您就弄错了。我不但不质疑叶飞将军的“回忆有误”,而且肯定叶飞将军的回忆无误。

  您提供的《叶飞回忆》讲到:

  1)、9月7日,美军已直接介入护航,叶飞请示还打不打。毛主席明确表示:“照打不误”!

  这是一种无视美国存在的态度:你美国护航有什么了不起的,我照样的打!

  2)、叶飞请示“是不是连美舰一起打?”毛主席回答:“只打蒋舰,不打美舰。”叶飞再请示“如果美舰向我开火,我们是否还击?”毛主席明白回答:“没有命令,不准还击。”

  这话显示的是毛主席对美国的畏惧吗?大谬不然!就像一位巨人拱手对小矮人说:“你只管打吧。我保证不还手!”小矮人敢开打吗!

  事实证明,美国在毛主席面前变成了这样一个小矮人。它终究没有敢开打,而是“撒腿就撤”了。

  为什么美国敢于组织十六国联军公开配合南朝鲜反攻北朝鲜而不敢配合蒋介石反攻大陆?其原因就是畏惧中国的抗美援朝为国家安全买的这份“国家安全保险”!

  假如中国当时不准备买这份“保险”(没出兵)或者没有买到这份“保险”(出了兵但战败了),你看美国还会不会自愿当小矮人?

  到时候当巨人的就是它了。发狠话的也是它:“你毛泽东敢打蒋总统,大爷我就敢打你毛泽东!大爷我要再次组成联合国军支持蒋大总统反攻你的大陆!”

  2、美舰“撒腿就撤”正是“国家安全保险”的效果

  蒙山人(51楼):

  9月4日晨,中央人民广播电台发布了我国政府的声明,宣布我领海线为12海里,指出一切外国飞机和军用船舶,未经中国政府许可,不得进入中国的领海及其上空。这就清楚了,金门海域在12海里的领海线以内,停止炮击3天,显然是静观其变,看美国人如何反应。

  9月7日,美国人露面了。国民党军的运输船队在美国海、空军的护航下驶进金门海域,美国的军舰、飞机无视我政府声明,悍然闯入我国领海,美舰还故意在我前沿海上游弋,耀武扬威。我军将士义愤填膺,纷纷要求采取行动,打击美军的气焰。"____

  “国家安全保险”。哈............

  蒙山人(56楼):

  请点评一下51楼?领海“声明”就那样白发了?听任它想来就来想走就走、来去自由啊?不是已经买过巨额“保险”的了吗?不是已经把它打成小矮子的了吗?它还真就敢来呢,声明发布之后第三四天呢!那气焰倒不算嚣张哈。

  鹤龄(57楼):

  “声明”是有言在先;“停止炮击3天”是诱他上钩!“悍然闯入”是鱼儿吞钓;接着来了个炮声隆隆,是击蒋吓美!

  试想,美军要是不识相不“撤腿就跑”,他能逃得了被“误打”吗?即使集中火力专门“误打”它,被“误打”的还不能喊痛,只能打掉牙往肚子里吞呀!

  要是去找毛泽东理论。人家毛泽东一定会说:一是我们有言在先。二是我发了话不打你,可是炮弹没长眼,它不听我的话!谁叫你掺和到蒋介石一起呀。

  战争就是这样,虚虚实实的。如果美舰真的夹在蒋舰中,叶飞能保证几万发炮弹不会有一颗打中美舰吗!

  再说,毛主席的“没有命令,不准还击”并没有肯定他不能下还击的命令。一旦美舰真的朝我方开火,他是可以根据情况下达向美舰还击的命令的。

  美国当然知道,一旦这样的命令下达,那就是往死里打了。人家是在击不沉的陆地上,炮弹要多少就有多少,自己处在人家大炮的射程范围内,一不小心就沉海底了。它能不“撒腿就撤”吗!

  蒙山人(58楼):

  换句话说,鹤先生的意思,是不是:只要不是正值“炮战”期间,美国军舰即使开进我国12海里领海以内来“大摇大摆”还是可以的,是吧?怎么还对我军部队下达的是即使美军闯入我国领海而且率先开炮也“不准还击”的死命令呢?

  鹤龄(60楼):谁说“大摇大摆”还是可以的?只是打的时间和地点没有到而已。这是叶飞回忆的:“毛主席交待要等美蒋联合编队抵达金门料罗湾港口后才打,要等北京命令才能开火。” 等到我军开炮时,美舰“撒腿就撤”了,它还敢大摇大摆耀武扬威吗!请注意,“不准还击”不是死命令,还有一个前提是“没有命令”,只是把还击的决定权掌握在毛主席自己的手里罢了。

  蒙山人(59楼):

  可是,罪恶骄横的美帝国主义它就是不顾中国政府的一再警告呢!它就偏意在三天过去之后的9月7日,派出军舰飞机为国民党军护航,并侵入金门、厦门地区的中国内海活动呢。

  从这里我怎么没看到那单传说中巨额“保险”的效果呢?或者,根据鹤先生57楼的高论,这恰恰就是我们发表“领海声明”和周总理严正声明想要达到的效果哈?

  鹤龄(61楼):蒙山先生怎么就不明白这个道理啊?我军只轰了老蒋几炮,刚才还在大摇大摆耀武扬威的美舰“撒腿就撤”了。这不就是那份“保险”起的作用嘛。要是当年抗美援朝没有买到“保险”(中国被美国打败了),此刻的美国,它会“撒腿就撤”吗!

  美舰“撒腿就撤”,这恰恰就是我们发表“领海声明”和周总理严正声明想要达到的效果哈!这个效果肯定达到了。

  3、叶飞的紧张与毛主席的妙算

  蒙山人(62楼):

  (转贴叶飞回忆:“这一下我就更为紧张了,因为要严格执行毛主席的命令,只打蒋舰,不准打美舰,这很不好办。美舰和蒋舰相距很近,如果哪一个炮群瞄准不确,稍有误差,就会打到美舰。至于如美舰向我开炮,我不予还击,这还比较好办我为了准确执行毛主席的命令,就亲自下达命令:待美蒋联合编队抵达金门料罗湾港口后才开炮;各炮群只打蒋舰,不准打美舰;如美舰向我开火,我不予还击!”)

  这里面包括“要打美舰”的意思吗?鹤先生是不是看得不太通顺,还是着实无法理解这个命令呢?

  不过不要担心,不是你一个人不理解,当时所有的前线炮群都“纷纷追问”的!要不然,叶飞将军还“紧张”什么呢???

  然而,这就是历史真相事实,没那么浪漫哈,有什么办法呢?不以人的主观意志为转移啊!是吧?

  鹤龄(67楼):

  包括叶飞在内的大家都不理解是很正常的,要不,还叫“毛主席用兵真如神”啊!当年诸葛亮唱空城计,那些打扫城门的有谁能理解!连司马懿这样一位当时小有名气的军事家也不能理解!这叫不战而屈人之兵,是一种尖端的军事艺术,一般人怎么能够理解。诸葛亮神机妙算,料定司马懿看见他抚琴就不敢进城,毛主席同样神机妙算,料定美舰听到了我打蒋舰的炮声一定会“撒腿就撤”!这就是历史的真相,美舰听到了我方打蒋舰的炮声以后,果然“撒腿就撤”了!

  蒙山人(84楼):

  也不知叶飞那个“低级错误”的总指挥在那里紧张什么,白替霉军舰担心个什么哈劲哈?莫名其妙!

  鹤龄(89楼):

  叶飞的紧张,说明他的军事才干比毛主席差远了!他根本就想不到,毛主席早就替他神机妙算好了:根本就没有什么美舰供他叶飞去“误打”!

 

 

  4、严令“照打不误”即“保险”威力无穷

  蒙山人(63楼):

  叶飞回忆:

  汇报完了,他只提出这么一个问题:“你用这么多的炮打,会不会把美国人打死呢?”那时,美国顾问一直配备到蒋军部队的营一级。所以毛主席一问,我立即回答:“哎呀,那是打得到的啊!”听我这么一说,毛主席不说话了,考虑了十几分钟后,又问我:“能不能避免不打到美国人?”我回答得很干脆:“主席,那无法避免。”毛主席听后,再也不问其他问题了,也不作什么指示,就宣布休息。

  有请鹤先生分析分析,后面那样的“严令”,有一些什么原因呢?充分显示鹤先生那份巨额“保险”作用极大“威力无穷”啊?

  鹤龄:

  叶飞回忆:“一面将当天情况急电中央军委:美军已直接介入,打不打?请毛主席指示。到了晚上,毛主席答复了:照打不误。”

  “照打不误”,这才是本次炮击的严令!不允许半点走样的严令。有美军直接介入,也照打不误!无法避免打到美国人,也照打不误!如果不打或者延时打,无须多说,肯定要军法从事的。

  “只打蒋舰,不打美舰”,只要美舰坚持护航 ,命令再严厉也不可能落实到位。用叶飞的话说是:“这很不好办。美舰和蒋舰相距很近,如果哪一个炮群瞄准不确,稍有误差,就会打到美舰。”打到了怎么办?有可能军法从事吗!这叫什么“严令”!

  牧野征夫不是说美国总统对麦克阿瑟也有一个不许过鸭绿江的严令吗,还不是照过不误!

  5、不打美舰与准备对付美舰

  鹤龄(74楼):

  (转叶飞回忆:中午,国民党海军的登陆舰驶进料罗湾码头卸货,我得到北京命令下令开火。我海岸炮兵首先攻击蒋军的登陆舰,很快就击沉了一艘,各炮群随即向金门岛实施猛烈的压制性射击。料罗湾一带一片火海。这时,我们在云顶岩指挥所正准备对付美国军舰上的大口径火炮,没料到却目睹了一个戏剧性的场面:美国海军特混舰队在旗舰指挥下一齐转向180度,一炮不发,便向外海驶去。而中弹累累的国民党军舰上的蒋军,则大骂美国人不够朋友,一开炮便逃之夭夭。他们的骂声通过报话机传到我们这里,大概是急得密码都顾不上用了。)

  鹤龄(75楼):蒙山先生:您向我提了这么多问题。现在也请你回答我几个问题怎么样?

  1)74楼也是叶飞的回忆。说到了这次和美国较量的结果,你为什么不贴出来呢?(蒙山人没有回复)

  2)这就是毛主席要的结果。是打出这个结果好还是以不战屈人之兵得到这个结果好?(蒙山人没有回复)

  3)叶飞所说“正准备对付美舰上的大口径火炮”是什么意思?用什么手段才能对付?

  蒙山人:“对付”美舰上的大口径火炮是什么意思?防炮、转移、掩蔽,明白了吧,鹤先生?你以为是准备开炮还击啊?再借叶飞三个胆吧!

  鹤龄(79楼):蒙山先生:你说的“防炮、转移、掩蔽”实际讲的就是一个“防炮”问题。防的两种方式是转移或者掩蔽。

  掩蔽:炮阵地建立时,只要能做到的掩蔽都已做好了,即使美舰不护航事先也得做好掩蔽,这是一个常识。……

  转移:美、蒋结伴而行,“照打不误”的任务怎么办?炮阵地不像步兵阵地,建立炮阵地是经过测量计算好坐标方位的。即使是步兵构筑工事建立的阵地,在敌军发起攻击时,也不是可以临时决定随意转移而必须坚守的 ,放弃阵地临时转移实际就等于逃跑,给了敌人以更好打击的机会,灭自己的威风,长敌人的志气。这种情况下是必败无疑。

  叶飞所说“正准备对付”是及时掌握美舰的动态,作好还击的准备。美舰开出第一炮,就马上告诉毛主席。如果毛主席命令还击,马上就可以对美舰进行还击。

  (蒙山人对我的此复没有回答,却在下方发了六条点评,下面逐条回复)

  6、“炮击”尾声(上)

  蒙山人第一条点评:

  我不是有意贬低你的学识,但看来老牧(即牧野征夫)没说错:您确实要多读点书,不知道的东西太多了!空谈揣议令人厌倦。送您“自欺欺人”“坎井之蛙”评语吧。

  鹤龄:你有意贬低也好,无意贬低也好,鹤龄从没有自视所向无敌,从没有认为自己永远正确,从没有自认为世界上的东西全知道了。所以,你的此条留言希望你也能作为自勉而不要自欺欺人,成为井底之蛙。

  蒙山人第二条点评:

  唯有您在那里杞人忧天自以为是自作聪明————您究竟能改变什么呢?除非您连美军舰入侵我国领海、我军未予打击的事实,也抹煞掉吧!祝您成功。

  鹤龄:唯有您在这里杞人忧天自以为是自作聪明————您究竟能改变什么呢?除非您连美军舰入侵我国领海时被毛主席“打蒋吓美”的炮声吓得"撒腿就撤”的事实也抹煞掉吧!

  蒙山人第三条点评:

  担心的违令事件终于也没发生——我实在不知你究竟想证明什么!您想说当时美军舰根本就没入侵我国领海吗?或是说不打它又是叶飞们指挥“失误”。

  鹤龄:担心的美舰开火终于没有发生,担心的美舰护航它自己也“撒腿就跑”了——我实在不知你究意想要证明什么?想证明美舰没有“撒腿就撤”吗?

  蒙山人第四条点评:

  那么清楚明确的实史,主要参与者亲历者全都回忆过了赞扬歌颂过了(比您歌颂的更好);美军舰也没有被“误击”、平安撤离了!令叶飞紧张。

  鹤龄:“颂扬”?您是不是在“反颂扬”或者说“想抹黑”啊!

  听到炮声就扔下被它保护的小兄弟独自一个挨打而“撒腿就撤”了,还有可能被“误击”吗!还有可能不“平安撤离了”吗?

  请解释:小兄弟被打得骨头散了架,它这个拍过胸脯要保护小弟的大哥,凭什么要“平安撤离”呀!

  蒙山人第五条点评:

  我不再和您讨论了。鹤先生!——不管叶飞怎么想,毛主席不想!!!总之,在您觉得似乎不可思议的事,早已经真实地发生过了;美军舰也入侵来了!

  鹤龄:希望蒙山先生不要撤离啊,不管你现在怎么想,但你必须承认,前一刻还在耀武扬威侵入我领海的美舰,听到我方的一声炮响就仓惶逃窜了。

  (我的前四条回复蒙山人没作答,又在第五条留言下方留下四条点评)

  7、炮击尾声(下)

  1)蒙山人:受不了你啦!——美军舰是走了,可第二天又来了,第三天、第四天,天天都来、都进入了12海里线以内!来去自如,想来就来想走就走!你打了吗?

  鹤龄:天天都来?有根据吗?!

  即使后来天天都来了,但是,这一天它没有尽到保护小兄弟的责任而只顾自己逃命开溜了也是一个不容否认的事实。请你说说这是为什么 啊!?

  蒙山人:按你后半句提问,你觉得前半句所提的问题我还需要回答吗?或者说,你还需要我回答你的前半句问题吗?——很显然,有无根据,对你都是没用的!

  鹤龄:从谁主张谁举证的原则看,你有义务回答我的前半句!

  从以理服人的角度看,你也有义务解释清楚我后半句提出的问题!

  2)、蒙山人:美军舰这不是明明的来找死吗?哈!

  鹤龄:它找什么死?毛主席明确表示只打蒋不打它,可它听到炮声就扔下小兄弟开溜,这叫贪生怕死!

  蒙山人:

  也不知叶飞那个“低级错误”的总指挥在那里紧张什么,白替霉军舰担心个什么哈劲哈?莫名其妙!

  叶飞的紧张,说明他的军事才干比毛主席差远了!他根本就考虑不到,毛主席早就替他神机妙算好了:根本就没有什么美舰供你叶飞去“误打”!

  3)、蒙山人:

  而且偏偏就要在我国发表领海宣言和周总理《声明》之后进来!偏偏就要在我前线炮兵宣布暂停炮击的三天结束之后悍然进入,而不利用那三天的安全。

  鹤龄:那三天不是停止对金门炮击吗!小兄弟绝对安全,用不着它保驾,它来干吗?就算来了。也显不出自己的威风呀。

  9月7日就不同了。小兄弟要挨打!大哥我就要亲自出马替小兄弟保驾,不信你毛泽东有这样狠,还敢打!毛泽东要是不敢打我的小兄弟,大哥我的威风就摆足了!

  唉。这毛泽东还真有这有这么狠呢,还真的敢打。

  小兄弟,对不起了。大哥我不能不提防被“误打”。还是自己的命要紧啊。再见了。

  (蒙山人没有再复)

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